Bob Mould meldet sich via Skype aus der Wüste. Zwar lebt er offiziell weiterhin in San Francisco, aber die meiste Zeit verbringt er 500 Meilen weiter südöstlich, in der Trockenheit der kalifornischen Wüste. In der Tiefebene hat er einen Teilzeitwohnsitz. Als Besucher fährt er in die Hochebene, um die dort junge und wilde Kreativität zu genießen. Zwischen diesen Wüstentrips arbeitete Mould vier Jahre lang an den Songs von “Here We Go Crazy”, seinem 15. Soloalbum. Einer Platte, die direkt auf den Punkt kommt: Elf Songs, gerade mal eine halbe Stunde Spielzeit – es wirkt, als habe Mould keine Zeit zu verlieren. Anders als bei seiner legendären Hardcore-Band Hüsker Dü, die sich bei aller Dringlichkeit in der Musik zwei Doppelalben gönnte. Oder bei seinen ersten Soloalben Ende der 80er, Anfang der 90er, auf denen Mould seine Verzweiflung offenbarte, über sein Leben als schwuler Rock-Künstler und die Toten der Aids-Pandemie. Das alles hatte seine Zeit, sagt Mould heute. Was er aber in den vergangenen Jahren merkte: Seinen Fans und ihm geht es besser, wenn er Songs spielt, die keine drei Minuten brauchen, um sich zu entfalten. Und die auch nicht viel mehr als die Grundkoordinaten des Powersounds benötigen: Gitarre, Bass, Schlagzeug, Gesang.

Bob, wenn man sich deine Diskografie anschaut, gibt es da mehrere Doppelalben mit Hüsker Dü, Soloplatten mit knapp einer Stunde Spielzeit, die Sugar-Platte “Beaster” mit mehreren Songs über sechs Minuten. Und jetzt: “Here We Go Crazy”, elf Songs in rund einer halben Stunde. Warum so kurz und knackig?
Bob Mould: Ich gehe damit zurück zum Anfang meiner Musikleidenschaft. Zu den Platten, die ich als Teenager und junger Erwachsener gehört habe, die ersten Alben der Ramones oder Buzzcocks, mit kurzen, schnellen Popsongs. Sehr gitarrenorientiert und einfach gehalten.

Du nennst es Pop, die meisten werden sagen: Das ist Rock.
Na ja, die Songs sind kurz, haben Hooks, bieten hoffentlich gute Melodien. Wenn das nicht Pop ist, was dann? Rock besitzt für mich immer eine Schwere. Die neue Platte ist nicht leise, aber sie fühlt sich für mich eher leicht an. Diese Simplizität hat sich am Ende durchgesetzt.

Gab es also auch andere Pläne?
Ich habe vier Jahre an “Here We Go Crazy” gearbeitet und verschiedene Sachen ausprobiert. Es hat mich einige Zeit gekostet, darüber zu grübeln, wohin ich mit der Platte will, und je länger ich nachdachte, desto verwirrender kam mir das Projekt vor. Bis ich irgendwann merkte, dass die Songs, die ich parallel schrieb, immer simpler wurden. Als wollten sie mir sagen: “Folge dem einfachen Weg!”

Verlangt die Komplexität der Zeit nach einfachen Songs?
Ich weiß nicht, ob man das pauschal sagen kann. Wir leben im Zeitalter der Streamingdienste, und bei dieser unglaublichen Menge an Musik – auch an guter Musik – fällt es schwer, die Aufmerksamkeit der Leute zu gewinnen. Noch schwerer ist es, diese Aufmerksamkeit zu behalten. Deshalb spielt die Ökonomie eines Songs eine größere Rolle denn je. Das mag sich nicht sehr romantisch anhören, aber so ist es nun mal. Da du eben das Sugar-Album “Beaster” erwähnt hast: Es ist eine wunderbare Platte mit sehr langen, intensiven Songs, bestehend aus vielen Schichten. Das spiegelte damals meine Persönlichkeit wider. Die Vielschichtigkeit meines Seins.

Es geht viel um Jesus auf “Beaster”.
Und um Judas! Also generell um Verrat. Die neue Platte hat weniger Schichten. Gitarre, Bass, Schlagzeug, etwas Gesang, ab und zu ein Moog-Keyboard oder Vibrafon, Tamburin – fertig. Der Kern der Songs liegt offen. Das war mir wichtig.

Über “Beaster” habe ich damals als Hörer viel gegrübelt: Was meint er mit den ganzen Jesus- und Judas-Anspielungen? Ich bin nicht daraus schlau geworden. Das ist bei den neuen Songs anders.
Ja, die sind offensichtlich. Was ich in dieser Schreibphase merkte: Je stärker ich versuchte, schlauer zu sein, als ich eigentlich bin, desto weniger gut funktionierte es. Ich weiß gar nicht, ob das an meinem Alter, meiner Erfahrung oder einfach an meiner aktuellen Gefühlslage liegt. Aber allein das Schreiben dieser einfachen Popsongs hat mir ein gutes Gefühl gegeben. Ich habe diese Stücke später bei ein paar Soloauftritten ausprobiert. Nur eine E-Gitarre und ich, einen besseren Test für neue Songs gibt es nicht. Dieser Test war wichtig, denn es könnte ja sein, dass ich zwar ein gutes Gefühl beim Spielen habe – die Leute beim Hören aber wenig mit den Liedern verbinden. Aber das Publikum hat diese simplen Songs genossen. Also dachte ich mir: Na gut, dann lasst uns das so einfach halten.

Zu den alten Platten, die ich noch mal gehört habe, zählte auch “Black Sheets Of Rain”, dein Soloalbum von 1990. Was mir auffiel: Die Platte ist 35 Jahre alt, aber deine Stimme klang damals älter als heute. Wie kann das sein?
Ich freue mich natürlich, das zu hören, habe aber keine Ahnung, wie das passieren konnte. Ich könnte mir jetzt etwas ausdenken, aber ich belasse es lieber bei diesem Kompliment. Das lernt man im Alter: Komplimente nicht zu hinterfragen, sondern sie einfach anzunehmen. [lacht] Vielleicht nur so viel, ich habe damals die Theorie verfolgt, dass jeder Künstler die Aufgabe hat, die Leute herauszufordern. Und im besten Fall sogar eine Musik zu entwickeln, die etwas Neues bietet. Ich weiß nicht genau, wie gut mir das mit meinen frühen Soloalben gelungen ist. Aber heute geht es mir eher um etwas anderes. Zuletzt merkte ich: Je mehr einfache Stücke ich spielte, desto besser fühlten sich die Leute und desto besser fühlte ich mich auch.

Was bei “Here We Go Crazy” offensichtlich ist: das Cover, mit dir in der Wüste, in der du viel Zeit verbringst. Was gibt dir diese Landschaft?
Es gibt in Südkalifornien die Tiefebene, die Low Desert. Ein Ort, in dem sich viele Menschen aus anderen Teilen der USA vor dem kalten Wetter und dem Winter in Sicherheit bringen. Eine dieser Regionen, in der man sich für den Lebensabend niederlässt.

Eine Art alternatives Florida.
Genau, es ist ein ganz anderes Milieu, aber die Leute kommen aus dem gleichen Motiv: Sie wollen Sonne und Wärme. Und dann gibt es die Hochebene, die High Desert, nördlich von der Low Desert gelegen. Dieser Ort ist jünger und kreativer. Hier leben Künstler, die Platz benötigen, um ihre Arbeit zu machen. Es ist sehr trocken, aber nicht so heiß wie unten in der Low Desert. Es gibt die Wälder mit Joshua Trees, es gibt nachts keine Lichtverschmutzung, man kann alle Sterne sehen, in jeder Nacht ist der Himmel erleuchtet. Bei mir ist es so, dass ich meinem Alter entsprechend in der Low Desert lebe, aber sehr häufig die High Desert besuche. In beiden Teilen der Wüste habe ich Freunde.

Mit Bezug zum Albumtitel “Here We Go Crazy”: Ist es an einem Ort wie der Wüste einfacher durchzudrehen?
Na ja, zumindest haben wir hier draußen mehr Freiraum. In dicht besiedelten Gebieten ist man ja immer von anderen Menschen umgeben, da behält man lieber die Kontrolle über sich. Die Wüste ist offener. Und offene Räume befeuern immer auch die Fantasie. Ob es bei mir dahin geht, dass ich dem Wahnsinn nahe bin, das weiß ich nicht. Ich kann meine eigene geistige Gesundheit nicht beurteilen. [lacht]

»Ob ich dem Wahnsinn nahe bin, das weiß ich nicht. Ich kann meine eigene geistige
Gesundheit nicht beurteilen.«

Bob Mould

So simpel die neuen Songs auch sind, es scheint, als verfolge das Album ein Konzept. Es beginnt mit einer grundsätzlichen Kritik am Menschen, dann folgen ein paar konkrete Geschichten, die das belegen – und am Ende gewinnt trotzdem die Liebe. Kann man die Platte aufteilen?
Ja, auf jeden Fall. Ich betrachte das Album wie ein Stück in drei Akten, und die letzten drei Lieder sind der letzte Akt, der in gewisser Weise ein Happy End beschreibt. Zumindest gibt es Hoffnung.

Du hast das Album zusammen mit deiner Band, Jason Narducy am Bass und Jon Wurster am Schlagzeug, in den Electrical Audio Studios in Chicago aufgenommen. Da lebte der Betreiber Steve Albini noch.
Steve war an der Aufnahme nicht beteiligt, aber wir haben ihn regelmäßig gesehen, da es sein Arbeitsplatz war. Electrical Audio ist ein super Ort, um Musik aufzunehmen. Steve hat sein vielfältiges Wissen und seine Überzeugungen dort verewigt. Wer dort aufnimmt, hat diese Dinge im Hinterkopf; Steves Philosophie über die Mechanismen der populären Musik. Er hat immer wieder neue Generationen darüber aufgeklärt, welche Kompromisse sie eingehen müssen, wenn sie ihre Musik veröffentlichen wollen, und wie sich diese Kompromisse verändern, wenn sie etwa von einer kleinen zu einer großen Plattenfirma wechseln. Er war sehr gut darin, diese Dinge zu erklären, ob im persönlichen Gespräch oder in seinen Texten. Er hat dabei nie moralisiert. Ihm ging es vielmehr darum aufzuklären, wie das Musikbusiness funktioniert, wenn man die große Rock’n’Roll-Romantik beiseitelegt.

Einer der neuen Songs heißt “Neanderthal”, was verbindest du mit unseren ausgestorbenen Vorfahren?
In meiner Vorstellung ist der Neandertaler ein Tyrann, ein Dummkopf. Jemand, der nicht nachdenkt, bevor er den Mund aufmacht und handelt. Vielleicht tue ich den wahren Neandertalern damit unrecht.

Ich denke schon. Die Neandertaler gelten in der Forschung als die ersten unserer Vorfahren des Menschen, die ein ausgeprägtes Mitgefühl mitbrachten.
Okay, dann entschuldige ich mich bei ihnen und sage ab jetzt, dass ich nicht über sie singe, sondern über mich. Wobei ich eh nur über mich selbst schreibe, über wen auch sonst? Ich bin auch derjenige, der im Stück “Lost Or Stolen” ständig auf das Handy in seiner Hand glotzt und sich im Doom-Scrolling verliert. Wobei mich beim Thema Handysucht weniger die kulturpessimistische Sicht interessiert. Ich habe seit meiner Kindheit in meinem Umfeld sehr viele Formen der Sucht erlebt. Die Menschen sind sehr kreativ darin, Dinge zu finden, die ihre Langweile oder Schmerzen lindern. Wobei sich diese Süchte immer weniger offensichtlich zeigen. Jemandem, der eine Substanz missbraucht, sieht man seine Sucht sehr häufig an. Wer sich in digitalen Süchten verliert, im Online-Glückspiel oder in Pornografie, der kann das in der U-Bahn dir direkt gegenüber tun, du würdest das nicht unbedingt bemerken. Das ist eine echte Veränderung von Sucht. Sie hat sich ins Virtuelle verlagert, ist dort aber sicherlich genauso gefährlich.

Ist Rockmusik einer der gesündesten Wege, um die Langeweile oder den Schmerz zu lindern?
Ich finde schon. Wie toll es doch ist, dass es Rockmusik noch immer gibt! Ich bin abhängig von ihr, und die einzige Nebenwirkung ist ein schlechtes Gehör. Ansonsten sind gute Platten noch immer zuverlässige Fluchthelfer. Bis in die Moderne hinein war die Musik eng mit der Religion verbunden. In der zweiten Hälfte des 20. Jahrhunderts hat sie sich dann davon emanzipiert. Die Gesellschaft hatte ein Verlangen nach Kurzgeschichten im Songformat. Erzählt von mysteriösen Menschen, vertrieben von einer seltsam ineffizienten Industrie, aufgeführt in Nachtclubs, auf Wiesen oder großen Hallen. [überlegt] Dass ich als alter mysteriöser Mann noch immer in der Lage bin, meine Kurzgeschichten unter die Leute zu bringen, das ist schon ein wahnsinnig großes Geschenk. Es hat sich insofern für mich seit Ende der 70er überhaupt nichts verändert. Wie cool es doch ist, das mit 64 Jahren feststellen zu dürfen!